你能考到北师大这么好的学校，又是学校里面特别好的院系心理学。为什么要“弃医从文”转学平面设计？
因为我觉得艺术才能救中国人。（哈哈）其实是因为当时学心理学，也参加了一些相关的实习工作，就对自己是否真的适合作为一名心理咨询师，或是相关的工业设计师、HR工作者等等产生了怀疑，感觉并不是很能从这些职业中获得快感。我很喜欢学习心理学但是我不是很能从事这个职业。正好当时在大学里也一直在社团里担任一些和设计有关的职位，我发现在这些学生工作里面，我却能获得更大的快感。于是我就反思自己与其在一条道上走到黑，是不是应该尝试一些别的方向，就申请了设计。
你是如何选择心理学作为大学的专业的？
我感觉我一直兴趣还挺广泛的。上学的时候一直出黑板报，很喜欢出黑板报，对设计有兴趣，但是从来没有想过要把它当职业，因为感觉国内的系统，如果想作为一名设计艺术生，你可能要有很多的基础，你要从小学习绘画，通过高考和艺考。但当时我对其他的知识也很有兴趣，一直挺喜欢读哲学或者心理学相关的书，物理和生物也很喜欢。感觉冥冥之中整个方向就把我带到了心理学。高中的时候不能同时选择我所喜欢的理科和设计，就只能是当我毕业了，如愿以偿地开始学习心理学了，之后再在大学里通过参加社团这些事情去补另一方面的兴趣。
我觉得在各方各面都挺有帮助的，一方面心理学本身就是一个非常有意思的学科，里边有很多现成的，有趣的概念。比如说我记得当时毕业设计的时候，好多人都在思考关于“梦境”或者是“真实”的问题，它们本身在心理学中也是被广泛讨论的，所以在这方面很受启发。再一个就是用户研究方面，因为心理学也要学习很多方法论，包括怎么进行用户研究，怎么样去制定问卷，哪种调查的方法会更适合？其次就是当我想要去了解客户的需求的时候，心理学的知识也更好的帮助我去理解。比如说我们这个产品是想要提高客户的幸福感，你乍一听幸福感，这是一个非常大的词。但是在心理学中有很多理论可以把它分解成一个个小小的领域，比如说幸福感可以分解成“积极的情绪”、“投入”、“有意义的生活”以及自主性”，这样就很好理解了。还有在做设计决定的时候会有很多细节，比如说我想做一个排版，心理学里有很多关于视觉认知的知识，比如说格式塔心理学中，有很多关于图形对人认知的影响的解释，它提到我们都很倾向于平衡、对称的图形。那我在做海报的时候，我是想让它更平衡对称，清楚表达海报上的信息，还是我想打破平衡去制造一些矛盾点，然后把它带到另一个方向。还有一种是“连续性法则”，比如说我要是放两个按键在网页上，我可能就想我其他内容都是左对齐，那我是不是也要把我的这个按钮也左对齐会美观一点，但这就是一种幼稚的想法。有经验的设计师会认为如果你想到导向下一个页面，就是倾向于在右边，因为左边经常会引导你往回。像这些其实在心理学的课堂上我们也学过，就是在一个画面中，人倾向于理解画面的右上方是通向未来积极的，左下方是通往过去消极的，但是你从来不会想到在网页上是可以使用这一点的。随着工作经验的增长也会越来越知道怎么去使用这些知识，有了这些理论支撑，你在做设计决定的时候总可以找到一个依据。
对于一个学习过心理学知识的人，你是如何排解上学时的压力的呢？
就是要喝很多的鸡汤，因为一开始的确压力非常大，我感觉作为一个转专业的学生，你身边的同学都过于优秀了，感觉大家对自己的能力或者是对自己的创意都很善于掌控，设计的技能又非常高，我就会时常责备自己说为什么我要到这里来。但其实这是一个很错误的信念，毕竟大家的背景都不一样。我很相信的一个事情就是一万个小时法则。反正我自己是特别受用，我就想着：那好吧，如果我真的要学会平面设计，成为一个相对比较纯熟的平面设计师，我需要1万个小时，我只要在学校的时候每天勤勤恳恳工作，每周工作这些个小时，不过几年我就能成为一个相对比较成熟的设计师，干脆就不要急了，只要不浪费时间就好了。至于其他过于优秀的同学，他们来之前就已经有8000个小时了，就不要攀比。只要管理好时间，每周勤勤恳恳工作，或早或早晚都能达到那一步。再一个就是要好好奖励自己，给自己好多的正反馈，就算是到一个小的节点，或者是自己觉得稍微有一点小进步，就给自己好吃的、好喝的、自己喜欢的东西，让自己更有意愿去做事。天赋只是决定了积累需要更久或是更短的时间而已，如果我天赋差一点，我就要2万个小时，也就是5年多，5年其实也还好，我还能活很多年，所以不急。
转眼间，你在丹麦也生活工作了两年了！可以讲一下你觉得欧洲设计/北欧设计和当时在美国ArtCenter学习的设计，两者对比，你觉得在设计思维和风格上的不同是什么？也可以谈谈当地设计给你的启发是什么？
我是感觉在ArtCenter包括和美国的设计公司做Freelance的时候，他们对整个品牌设计的态度是非常强势的，你要做一套identity系统，这个系统要很强势，可能要有独特鲜艳的色彩，或者是要创造一个motif，就是意象，然后把意象应用到整个系统里。包括像在ArtCenter学习的时候，也是要我们创造一个独立的视觉系统，然后让用户去学习它，了解它的独特性。当我在学习了这个系统以后，无论何时我看到它，我就知道是这个品牌，所以整个设计在品牌里是拥有很大影响力的。但是丹麦的设计就没有那么强势，在这边做设计的时候我经常得到的一个反馈就是：我们想要一个Timeless的设计。用中文听起来就很怪，我们想要一个“永恒”的设计，但其实就是你不需要有一个过于突出，或者影响当下审美的处理，而是要有一个更基本的审美。比如说我做一个字体的Mark，我就是要很注重间距，注重它的平衡，可能或多或少再有一些巧思。但最重要的这个Mark本身就是一个艺术品，它要是平衡的，是美的，这是我当时来这儿学到的第一课。再一个就是在北欧的文化里，自古以来它都是没有图案的，不像在中国或者在美国，我们总是会用我们创造的motif去制作很多的图案，这些图案就可以应用在各种包装上面，但这里是没有图案的或者说是非常少。在图案这一块的缺失就需要用不同的材质去弥补，比如说要是做包装，可能就是一个很美很美的Mark，再加上一些精心挑选的材料，因为少了图案，它的摄影或者是艺术指导在整个品牌里也是非常重要的。所以一般的设计工作室还要从事艺术指导的工作。再一个就是我感觉这边对颜色的应用也是很谨慎的，因为你走在街上就可以看到，不管是什么年龄段的人，他们所有人穿的都是自然的色系，没有图案，所以他们在应用更大胆的颜色的时候就会很谨慎，鲜艳的颜色更像一个“Highlight”的作用，如果太多的颜色就会有些太喧嚣了，不易于阅读内容。这点感觉是这边的文化流传下来的影响。